STARÉ STROJE na Blog.cz

Já se teď dívám, že jsem v příspěvcích blábolil, já jsem furt uvažoval o MGF B 113, kde je to trafo dimenzované na odběr výkonového zesilovače a přitom Juraj mluvil o MGF B 116, kde je to trafo jenom dimenzovaé na nevýkonovou elektroniku plus nějakou rezervu, kdoví jak velkou.  Sorry, omlouvám se, modul s 2xMDA 2020 či TDA 2030 přímo na to trafo v B 116  napasovat nejde, při plném trvalém vybuzení koncáku by bylo přetížené a po relativně krátkém čase by shořelo. Tady mně připadá jako nejlepší řešení prostě sehnat originální trafo z vraku B 113 nebo 115, možná i z novějších CM, kde je to trafo dimenzováno na výkonový zesilovač a vyměnit ho. Předpokládám, že napájecí napětí pro nevýkonovou část je v těch magnetofonech stejné a že stačí jenom ty trafa přehodit. Připadá mně to jako lepší řešení než do MGF dávat další trafo. Pokud se ovšem originální trafo z vraku sežene, nechat ho nově navinout, třeba toroid by se asi pořádně prodražilo. I když toroid by měl mít menší rozptylové pole, takže menší brum a měl by být i lehčí.

juraj:

No, ta cena za jednu pásku je velmi dobrá, keď sú to nenahrate pasky. V tom Thorne som raz bol, ale nevidel som tam revoxa, ked som zhanal remienok. Už len, aby som mal magnetofon, ktorý by dobre nahraval. Moja B113 nahrava, ale začala sa chovať počas nahravania nejak divne. Ale do buducnosti dobre vedieť.( s tými páskami)

Rado: zdravom tam asi som to zle napísal, revoxa nemaju priamo v predajni ma ho tam keden moj znam. jak vchadzaš do predajne v tej chodničke tak uplne v zadu sa ide k tomu mojmu znamemu a on mi poradil aj tie pasky. a naozaj mali na vnutornej strane vchodových dverí toho trornu vylepenu cenovku za jednu cievku. ano pasky su nehrané. Som rád žesom objavil ten predaj pások, hockedy ked mi bude treba tak si tam skočím,,, nieje to až tak daleko od môjho bloku. Inač kotuč som som dostal pod stromčekom som už odskušal v B116 a hle je to vidieť a hlavnepočuť že je to nové a hlavne dobre. na 9 rýchlosti som nejako ani nespozoroval nejaku zmenu zvuku pri prepinani  monitoru, na 19 uplne super.

juraj: Tak pokud má být zesilovač využíván tak, jak píšeš, bez výměny trafa, jak už ostatně psali pánové balenoGLX a Radim, se to neobejde. Já původně předpokládal, že to má být pouze jakési náhražkové řešení s nižším výkonem. Ty zdroje v "nevýkonových" B116 byly asi řešeny stylem "co bylo zrovna po ruce", můj vrak B116A, výr.č. 402302 má trafo 9 WN 664 21 s vinutími 15V 0,55A (napájení elmagnetu pauzy) a 24V 3A pro zbytek. Při přestavbě ho budu nahrazovat toroidem, takže by bylo k dispozici, akorát nevím, na kolik by vyšel balík do SR. Jo, ještě otázka, jak divně se ta B113 při nahrávání chová?

Tomáš: Ano, v B116A bolo trafo z B113 a teda malo trafo urcene aj pre vykonovy zosilnovac. Novsi typ, teda B116 mal vsak uz male trafo urcene len k napajaniu nevykonovych casti.

juraj: Tie pasky, ktore spominas som mal dve...vyleteli obe von oknom. Zvuk bol sice v ramci emgetonu dobry, ale pri mensom tahu pasky sa tam po niekolkych prehraniach a naslednom zazname objavili hluche miesta. A ja jednorazove pasky neznasam. Mali ich aj u nas v MB Elektronike, tak som vtedy na skusku kupil 2ks. Po tychto skusenostiach uz jedine Maxell, AGFA, BASF, TDK a pripadne SONY. Ine pasky nie. Okrem toho, ked mozem mat za 120Sk BASF DP26 alebo AGFU PE46, pripadne za 240Sk Maxell XLI (sice pouzite, ale v perfektnom stave) na 18cm cievkach, nebudem za 60Sk kupovat emgeton hrubky 35um na cievkach priemeru 13cm, aj ked su nove. Ten zdroj, odkial mam tieto pouzite pasy dokaze zabezpecit pravidelne aj nove pasy SCOTCH, SONY, Maxell a za velmi rozumne ceny.

baleno , aha  rozumiem ti , samozrejme ked je možnosť sa dostať za rozumné ceny k oveľa lepším pásomtak samozrejme sa beru tie. holt ja ešte taký "dobrý zdroj" nepoznám.

Mozem ti nanho poslat e-mail. Casto ponuka pasy aj na aukro.cz. Aj teraz som u neho objednaval, tak po Novom roku ocakavam dobierku...

balenoGLX: K těm páskám, podle mně ani tolik  nezáleží na značce, ale na tom, kde byly ty pásky těch cca 20 let skladovány. Jestli byly skladovány třeba vedle nějakých akumulátorů nebo někde blízko kuchyně nebo v nějakém prostředí bez agresívních nečistot. CD a DVD mají mít v takových prostředích sníženou životnost na tak 5 let a to je záznamová vrstva kryta plastem několik desetin milimetru silným. U pásků jsou ty vrstvy mikronové a navíc během používání pásku se ohýbají a jinak mechanicky namáhají. Potom záleží na čistotě při výrobě pásků. Tam se bezesporu používaly některé i agresívní chemikálie, ty se mohly v nečistém prostředí do hmoty pásků zachytit a potom po dlouhodobém působení po letech podstatně snížit mechanickou odolnost vrstev na pásku. Na druhé straně, co se týká hluchých míst, velice to záleží na konkrétním mikrotvaru magnetofonové hlavy v místě dotyku s páskem. Některé hlavy byly vytvarovány dobře, takže nečistota jen přešla přes štěrbinu a hned šla pryč, takže výpadek v podstatě ani nebyl zaznamenán. Na jiné hlavě se příslušné zrníčko nečistoty zachytilo ve štěrbině trvale nebo na nějakou sekundu a takový magnetofon potom přehrával většinu pásků s výpadky. U tvrzených hlav se tomu dalo odpomoct jenom výměnou hlavy za jinou, u měkkých hlav po krátké době byl nežádoucí mikrotvar obroušen a srovnalo se to samo. Takže jestli magnetofon s tvrzenými hlavami vykazuje v porovnání s jiným MGF znatelně větší množství hluchých míst a přitom je tah pásku seřízen správně, může tomu pomoct výměna hlavy.

Tomáš:

Jo, ještě otázka, jak divně se ta B113 při nahrávání chová?- predpokladam, že si tu otázku myslel na mna.

Ked nastavim ľavy potenciometer a pozeram na indikatori, tak blika ľavý indikator a o asi tri ledky menej aj pravy indikator. A tak isto aj pravy potenciometer, ked ho nastavim, tak blika pravy indikator a asi o tri ledky menej ľavý. Ale ten musim dať trocha vyššie podla indikatora. A pri stereo sa akoby len doplňali, až na to že pravy indikator blika asi o jednu dve ledky menej a ked to chcem vyrovnať pravym potenciometrom tak dviham uroveň aj ľaveho indikatora. A ešte ked som poslednykrat skušal nahrávať, tak som nastavil potenciometre na 8. čiarku počuval som a zrazu puk a indikatory boli v červenom poli a tak som musel potenciometre stiahnuť na 4. čiarku, ale už v tom aj pochrastovalo.

Indikatory mam vymenene za ledky ale neblikaju všetky. Iba 4 v strede, tak podla toho sa riadim.

Oprava:

Nie: A pri stereo sa akoby len doplňali, ALE ked dviham oba naraz, tak akoby sa len doplňali.

Rado: Ano, otázka byla směřována na tebe, už se v tom trochu ztrácím (před chvílí jsem to v sekci "Setrvačník" zblbnul úplně dokonale). Takže, jak se magnetofon chová při záznamu stereo a stažení záznamové úrovně v jednom kanále na nulu, je při přehrávání tohoto záznamu v odpovídajícím kanále ticho? Jak je připojen LED indikátor k magnetofonu, má vlastní zesilovač a usměrňovač signálu, nebo je použit původní indikátorový zasilovač? Jak (a zda vůbec) je řešeno odpojení nepoužívaného indikátoru v režimu mono? Někde pravděpodobně dochází k přeslechům mezi kanály, nejspíš ale až ve vlasním indikátoru. To, že blikají pouze čtyři prostřední LED je myšleno jako závada, tedy první čtyři nesvítí? (Možné to je, A277D má sloupec LED zapojen jako tři sériové čtveřice LED a při přerušení napájení pro jednu čtveřici zbylé dvě normálně indikují). Ten "puk na 8.čárce" a přeběhnutí indikátoru do červeného pole - jak se to projevilo v nahrávce ještě před stažením na 4 ?

Tomáš:

Led indikatory su vymenene pravdepodobne podla tohto članku http://www.iva-w.org/Sony/B116_level.pdf ,ktory vyšiel v AR. Na indikatory mi 1.ledky svietia furt, dalšie 4 občas bliknu, ale iba slabo(akokeby mali slabe napetie), dalšie 3 (ešte zelene) dobre, oranžove dobre a červene ako kedy.

Ten puk na 8. čiarke ešte pred stiahnutim potenciometrov sa prejavil ako prebudena nahravka. Prehravanie sa chova normalne, pri prepinani stop blika vždy prislušny indikator, ale neskušal som na nahranej paske mnou iba s paskou ktoru som dostal s tým magnetofonom. Zajtra (alebo ešte dnes) to preskušam a dam vedieť.

Rado: Tak pokud jsou indikátory zapojeny přesně podle výše uvedeného návodu, zkusil bych přidat paralelně k zenerce D1 KZ260/12 paralelně připojit kondenzátor 100uF/16V, je možné, že se oba indikátory navzájem ovlovňují přes napájecí napětí. Samotná zenerka se srážecím odporem je poměrně měkký zdroj a po napájení je ovlivňováno i referenční napětí pro oba IO (puk na 8) . Vůbec nejlepší by bylo napájet indikátor pomocí vlastního stabilizátoru 7812. Pokud jde o tu slabě svítící první čtveřici diod, bude chyba okolo první LED D3, nejspíš studený spoj, nebo bude vadný A277D.

Rado: Ještě mě napadá - v tom návodu z AR je použita drátová propojka mezi vývody 3 obou IO. Pokud na ni byl použit neizolovaný drát a byla vedena ze strany součástek tak, jak je naznačeno na osazovacím schématu (prochází mezi vývody obou IO a jedné řady LEDek), může se něčeho dotýkat a způsobovat problémy.

Tomáš:

Nahral som video. Tu je  http://www.stream.cz/video/6/207942-tesla-b-113  Ešte chcem povedať, že pri stiahnuti jedneho potenciometra (druhy ostane) hraju oba repraky. Magnetofon hrá ako zosilovač.

Tá drotova prepojka prechadza medzi IO a jedu červenu ledku a je nezaizolovaný, tak som ho v tých miestach zaizoloval.

Ten "puk" sa teraz neprejavil, ba ani potenciometre urovne som nemal vysoko. Ani hlasitosť na MP4 nebola na maxime.

Prepinač monitoringu mi treba vymeniť. Neprepne zo source na tape kontakty pre jeden kanal. Lenže neviem typove čislo, nieje na nom napisane, je tam iba od 1 po12 a od A po H (alebo tak nejak). Inač by som si ho objednal z http://www.icompo.cz/. Nevie niekto ktory je to?

Ty přepínače jsou v servisní dokumentaci značeny takto: TS 12122 18/02 a TS 12112 24/03. Ale nevidím že by je měli v nabídce.

Rado: K té indikaci, no, je divné, že ta první čtveřice LEDek nefunguje u obou indikátorů. Asi bude třeba nejdříve zkontrolovat, zda není některá LED vadná nebo osazená s opačnou polaritou. Dále zkontrolovat plošný spoj, zda nemá některou cestičku přerušenou, zda není mezi nimi zkrat (zvláště pokud je zhotoven fotocestou dle předlohy v AR), dále pájené spoje - studený spoj, zkrat (u té šesté nebo sedmé žluté LED v horní řadě téměř jistý). Dále mohou být vadné oba IO A277D, jestli si dobře pamatuji, je u nich povoleno max. napětí na vstupu (pin 17) asi 6,2V. Indikátorový zesilovač je napájen 24V a zakončen zdvojovačem napětí, dle úpravy popsané v AR zatíženým rezistorem 56k. Při přebuzení ze tedy mohlo na vstup dostat napětí vyšší (nevím, zda by se tato závada projevovala zrovna takhle). Lepší by asi bylo po případné výměně IO na piny 17 zapojit proti zemi zenerku 5,1 nebo 5,6V. Tu drátovou propojku bych vyhodil a propojil to ze strany spojů kouskem izolovaného drátku. Jestli se dobře dívám, ten přepínač SOURCE / TAPE má nevyužité kontakty E-5 a G-7, možná by šly využít (přeškrábnout spoj k vadným kontaktům a  propojit kousky drátku s těmi nevyužitými). Při stáhnutí jednoho potenciometru hrají oba repráky (předpokládám, že jde o potenciometr záznamové úrovně a při stažení jednoho potenciometru hlasitosti se tak neděje) - někde bude zkrat mezi kanály, propojovací tranzistor pro režim mono je ještě před potenciometry. Je potřeba zkontrolovat drátové spoje mezi deskami "L", "TK" a základní deskou. Je také možné (vzhledem k vzájemné poloze kontaktů C a K ale spíš nepravděpodobné, že přepínač SOURCE  / TAPE je uvnitř mechanicky poškozen a uvolněné kontakty propojují oba kanály. Je potřeba hledat, třeba při opravě někomu ukápla kapka cínu, kam neměla. Tvé reprobedny z videa mi nápadně připomínají mé ITT Hyperion H3-75. Jo, a nakonec otázka všem, chlapi, jak děláte v příspěvcích odstavce, nějak se mi to nedaří, v počítačových věcech jsem tak trochu lama :))

DKL:

Aha, tak vtedy nič. Ja som posudzoval podla obrazku. Zvonku vyzeraju rovnako.

Tomáš:

V prvom rade lediek 1. štvorica lediek ani nezablikne a v 2. rade blikne iba slabo. V 1.rade lediek sa mi zda že je posledna zelena ledka vypalena. Plošny spoj pri niektorych cestach, ktore su blizko seba, je vyškrabany priestor medzi nimi.

Prepinač TAPE/SOURCE je poškodeny zvnutra pretože sa da pretočiť. Na TAPE ho prepnem iba po dotlačení, ale včera mi nechcel byť jeden kanal prepnuty na TAPE. Furt sa prepol ten jeden kanal na SOURCE, ked som z neho dal preč ruku. Druhy kanal bezproblemov. Nema niekto jeden naviac?

Při stáhnutí jednoho potenciometru hrají oba repráky (předpokládám, že jde o potenciometr záznamové úrovně a při stažení jednoho potenciometru hlasitosti se tak neděje)- presne tak. Ten plošny spoj s potenciometrami zaznamovej urovne by som aj prezrel, ale ako dať dole hmatniky beztoho aby som ich odlomil?

Tie reprobedne na videu su Tesla, ale neviem aky typ. Apod nimi su dalšie reprobedne Tesla ARS 9104 ktore su od radia Tesla Solo.

Odstavce v prispevkoch- enterom sa dostaneš do dalšieho riadka. Ja sa zase ešte v elekrotechnike tak nevyznam ( mám len 15 rokov), ale už dva roky zbieram staru radiotechniku. Takže každa rada mi je nad zlato.

Rado: Hmatníky z potenciometrů by měly jít stáhnout (pokud to nějaký dobrák neslepil), jsou tam jen nacvaknuté, takže něčím je stačí v drážce podebrat a táhnout. A na přepínači zkus ty volné kontakty, za zkoušku nic nedáš.

Na reprobednách mě zmátly ty oblé rohy a značka (na videu nečitelná) dole v rohu.

Odentrovat, jak snadné, (fakt, lama), dík!

Tomáš:

Menší uspech. Posledna zelena ledka v hornom rade už blika.( zrejme skrat medzi jej vyvodmi?- nejak som to vyškrabal šrubovačikom)

No a ešte, každu ledku som preskušal 9V baterkou a svietili všetky až na tieto D3 a D11, ktore su spojene s D2 a D15, a po pripojeni baterki na D3 zasvietili D2 a D15 a to iste aj po priojeni na D11 zasvietili D2 a D15. A štvorice lediek s D3 a D11 ani nezabliknu. D7 a D20 po pripojeni baterki normalne ony zasvietili (to su štvorice ktore funguju). D24 tiež zasvietila (aspon myslim)- to je štvorica, ktora funguje ,ale nie vždy. A D16 tiež zasvietila- to je štvorica, ktora blika slabo.

Ten prepinač ma len 6 vyvodov z každej strany a na papieriku ma 12 kontaktov z každej strany. Ale dneska už ostal prepnuty na TAPE.

zdarvím páni,

Nastala mi na B115 rovnaká zavada aku som mal na B116, pri vypnutí funkcie PLAY teda vrátení ovladacieho knofliku do vychodzej polohy, mi to v reproduktoroch dosť lupne a indikator príslušnej zvolenej stopy vyletí do červeného poľa (ešte štastie že sa neohne) to iste to robí ak vyradím rýchlosť 19 na rýchlosť 9, proste ked to tlačidlo "vyskočí" do pôvodnej polohy. U B116 mi pomohlo preletovanie zakladnej dosky a všetkých petíc a výmena elektrolytov v zdroji a na všetkých moduloch. tuna U B115 nepomohlo ani to. domievam sa žeby mohol byť eventualne niekde nejakých studenák na plošakoch s potakmi. Neriešili  ste niekdo tento problém ? Uvažoval som aj o zlej filtracii v obvode do ktoreho je pripojený ten pérový zväzok  myslim na ovladanie PLAY/REC ? žeby to mohla robiť nejaká keramika? Jo a ešte som zabudol, indikátor príslušnej zvolenej stopy vyletí do červeneho poľa aj pri vypnutí magnetofonu. Ak je zvolený režim STEREO tak sa ta draha pohybu ručičky pri týchto chybách delí čili z kludoveho stavu sa obe vychýlia napr iba po značku 0 dB

Ešte som sa chcel spýtať, kupil som do B115 nový remienok k zotrvačníku preimer remienka noveho by sedel so starým origo ale ten nový je tenší ako ten starý, a prejavuje sta to tak že ked chcem prepnut na rýchlosť 19 tak začne ten remienok iba rapkať o ten výbežok na spojke podobá sa to ihle. dá sa to prehadzovanie rýchlosti nejako donastaviť, inač posuv pasku je OK beží to fajn jak na 9 tak aj na 19.

díky

Juraj: zkontroluj, zda je propojena elektrická zem (minus pól) magnetofonu s mechanikou. Pokud by mechanika nebyla uzemněna, mohla by být s elektronikou propojována prostřednictvím pérových kontaktů SV1 a SV2 (ty využívají jako zem pro funkci play a rychlost 19 mechaniku).

U toho řemínku zkus přihnout tu drátovou vidličku.

Tomáš,

aha díky, jo nad tým uzemnením mechaniky som uvažoval, a možna bude príčina táto: na tom U-čkovom profile v ktorom je vložená zadá čast zotrvačniku a je to prichytene dvoma šrubami o rám mechaniky, tak na tom skelete je prišrubovaný taký "pájkovací bod" lenže holt on vôbec nieje prepojený s mínusovým polom v zdroji. tak to teda skusim prepojiť a uvidime. Ten bod je vidieť aj tu v tomto vlakne hore kde su fotky B113 pri pohlade na zotrvačník.

U B115 je elektricka zem s kostrou propojena kablikem vedoucim od desky vykonovych stupnu po drzak loziska predlohy. Po tim vrchnim sroubem (je to ten nejdelsi) by melo byt pajkovaci ocko. To je misto spravneho propojeni a pak jeste na vrchni casti paskove drahy.

Bily drat, co je prichycen o drzak loziska setrvaku vede myslim k elektromagnetu automatickeho vypinani a nema byt s kostrou nijak propojen.

juraj: Ono těch způsobů uzemnění bude asi více, u verzí se stabilizátorem MA7824 nejspíš přes kovové pouzdro IO. Jednoduše vezmi multimetr a proměř odpor mezi kostrou a zemí. Pokud to nebude propojené, vem kus drátku a spoj minus pól filtračních elytů ve zdroji s nejbližším šroubkem na kostře, např uchycení DPS zdroje. Jinak na desce zdroje by měl mít jeden šroubek pod hlavičkou plochu spoje minus pólu, takže by ho stačilo jen pořádně dotáhnout (oškrábat nepájivou masku), případně pod něj dát hvězdicovou podložku.

aaa diky tomáš omrknem to, a prípadne upravím...

yasmine, aha ano už som si to všimol ten biely dratik ma byť prichytený o to očko dalším kuskom dratu, ma to tam služiť iba ako držiak aby tie kable tam nelietali, no už ked sa ku mne B115 dostal tak to očko bolo voľne. ale ako si uviedol horný vrchol uchytu predlohy ma pod hlavičkou šrubu pajacie očko to mam ale spojene ešte od výroby s koncovým stupňom

juraj: yasmine nie je on, ale ona. :))

Ano, ten koncak je s kostrou prepojeny spravne. Je to v podstate najkratsia a najjednoduchsia cesta, preto to zemnili zrovna v drziaku predlohy.

Inak je cela doska elektroniky uzemnena v mieste paskovej drahy, kde je skrutkami pripevnena drazka, v ktorej jazdi plech s vodiacimi kolikmi.

Baleno:

ah diky za upozornenie , sorry yasmine.

Tak a je opravené, cela zavada bolav tom že snímacia hlava nebola upevnená, čili chýbali spredu tie dve prťave šrubky, čili osm ich tam dal a je po lupaní, hol žiadalosi to ešte donastavenie sklonu hlav. ale maká to perfektne dokonca aj tie "nedosiahnuteľné výšky"  sa objavili.  diky chlapi za nakopnutie ešte že ste spomenuli ten zemniaci bod na paskovej drahe :)

No jo, neuzemněné stínění hlavy je svinstvo, rádo to "vazbí" - proto ty výchylky indikátorů na doraz :)

zdravím,

dnes som robil zaznam na kotuč ktorý som dostal k vianociam, teda na celu jednu stranu stopa 1-4. je to pás LP35LHD, zaznam na B116-tke nastavenej na DP26LH rýchlosť posuvu pásku 9, Som s výsledkom docela spokojný, je to uplne ina káva ako DP25LN mal som monitoring celý čas prepnutý na TAPE aby som si popočuval či to nema nejake "pasaže s utlmom výšok" ale nie zaznam je s výraznými výškami. uroveň zaznamu podľa indikatorov sa ukazovala skoro rovnaká ako zo zdroja signalu (DVD player) samozrejme nejaký pokles nepatrný tam je. Na pase mi trocha chýba kovová folia na auto zastavenie posuvu na konci , čili pása sa celý vyvlečie z paskovej drahy a až potom to zastaví. Znečistenie hlav ale je, sice nie veľke ale je. teda myslim taký napadaný bordel okolo paskovej dráhy. Neviem ako to je s opotrebovaním hlav s týmto páskom, pravdu povediac moja B116 už za tie roky už nejku tu drážku na hlavách má, preto ked sa ku mne dostala tak to chcelo nastaviť znovu predmag. a zaznamový prud. odvtedy OK. Môj názor na tento pása je že ak si chceme niečo archivovať (teda nahrať na dlhsie) a nebudeme to až tak často pušťať, tak j na to tento pás celkom vhodný. Samozrejme pre inými značkami ako je basf . maxell, sony, scotch sa može tento LP35LHD schovať.

Může mi někdo poradit, kde získat nové nebo alespoň funkční gumové řemínky k přenosu motor - převodovka či převodovka - setrvačník.

Díky.

Na Aukru jsou k mání celý sady , nový ,ale na pět magičů

standa: http://www.aukro.cz/item578930584_gumicky_do_b_113_115_116_cm_130_160_5_setu.html

mohol by som poprosit o schemu B113-ANP

v pdf formate

Dobry den. Mam taky problem s mojou B113, ze mi nahrava iba na jeden kanal. Zial netusim co s tym moze byt, skusite mi poradit?? A este ken mam zapnute nahravanie, prepnem na funkciu tape, aby som pocul co nahrava, tak este pocujem staru nahravku z druhej stopy... PLS Poradte mi... neviem co s tym.

Ako priemyslovák SPSE som robil v roku 1985 ako technik vysielania v STV, TATRA-nám SMP 33, BA, spravodajstvo, potom ešte asi 3 roky ako technik scény a osvetlovač... nič na tom, proste som mal medzi technikmi kamošov, takže mi poskytli všetko vrátane osciloskopu tektronix, keď som im priniesol B113-ku - vadný predzosilňovač... chlapci si naprv chceli na tom zgustnúť sami, ale po pár týždňoch mi to vrátili ako beznádejný prípad... 3 KF (neviem, KF505 - boli také alebo KC 505 fakt mi hosipa neslúži... ospravednenie...)tranzistory na jeden kanál, odpory kondíky... Porucha škaredo to skreslovalo v jednom kanále... najprv som menil tranzistory, potom kondíky elyty... fujtajbl... nič nepomohlo... na nervy... až nakoniec pomohlo keď som sa prstom dotkol plošáku a šlo to... teda príčina bola vo vysokom navrhnutom pracovnom bode tranzistora... proste uhol odpor... tak som tam na drzovku priletoval paralelne jeden 100 kilo odpor a bolo...