STARÉ STROJE na Blog.cz

balenoGLX[2199]:
Ahoj, když Tě tu tak vidím ... už Ti ten balíček dorazil ? Už by snad mohl, jinak jsou ti pošťáci na zabití ...

[2200]:Vieš pustit na vstup zosilovača magnetofónu nejaký exeterný zdroj signálu? Na koniec odpojeného odporu R42 čo ide z prepínača ZA...druhá strana R42 je zapojená na R43 a C42 - tú necháš..zaradíš normálne snímanie a pustíš na odpojený koniec R42 nejaký signál.. či sa ti samotný koncák rozkmitá...uvidíme daľej.. čo jednosmerné  napätia na jednotlivých elektrodach tranzistorov
T4,T5,T6? meral si??

ale ona chyba bude asi uplne nekde jinde,ted jsem si zacal hrat s tema kablikama co vedou do plosnaku pri zapnutem vypinaci,da se najit poloha kdy ten konc. stupen prestane okamzite kmitat,ale jakmile s tim pohnu jinam tak zacne, vsechny kabliky jsou dobre priletovany nekolikrat jsem to kontroloval,ted jsem to dal pro zatim dohromady,nasmeroval jsem kabliky aby to nekmitalo,ted mi tady hral bez prestavky 2 hod a pohoda,akorad ze prestal mazat(prepinace) a nehraje pravy kanal pri snimani stereo propojenim na ext. zesik,a nahrava se pri stereu taky jenom ten levy kanal,ale kdyz se vic vytoci tak je slyset ze ten pravej "prirozene" sumi,takze odhaduju taky nekde spatny spojeni,zkusim privest na predzesilovac pro pravy kanal primo signal od hlavy a uvidime zda-li je funkcni

[2203]:balenoGLX bude mať pravdu že to bude nejaká špatná zem alebo kontakt...
[2173]: ostatne ako väčšinou...       

tady je to taky tezky hledat u tohoto stroje,ikdyz jsou vsechny kontakty pro cistene a prostriknute WDeckem az do zblazneni , furt je to malo platny

Za to můžou ty vodiče. Stačí dvakrát zahýbat s plošňákem a hned se nějaký ulomí, v horším případě v bužírce. Stejný problém mám v B 54, ani se mi to nechce hledat. Naopak ty posuvné kovové přepínače mi nepřijdou zas tak špatné, když si člověk pohraje s nastavením těch praporků, tak to pak chodí spolehlivě, ale to je věc názoru.

[2205]: Ty striekaš kontakty WD-čkom?? Tak to sa potom nediv!!!!! S pánom bohom To si to mohol rovno zobrať brzdovou kapalinou!!!!!!

pukel
hmmm tak co pa doporucujes ty? WD je nahodou bezva,si rikej co chces,krasne s tech kontaktu smije zazranou spinu a promaze je,co vic si muze clovek prat, a predejde jejich opetovnemu zacernaleni,to byva nejcastejsim problemem kontaktu,WDeckem jsem vzdy u vseho okamzite vyresil problem na kontaktech at uz B43 B42 nebo u Sonetu Duo,pred tim jsem zkousel ruzne odamastovace ci primo spreje na kontakty,moc tomu nepomohli

Martin
asi bych to taky tak videl,ty vodice se rozpadaji v podstate pod rukama

bajty[2208]:
Na kontakty si kup od formy CRAMOLIN skvělý CONTACLEAN
- viz WEB a všimni si tam taky přípravku SPRAY WASH ... ten první skvěle čistí (rozpustí sirníky atd atd) a ten druhý to umyje. Odpaří se a je to jako nové.

... rozhodně tam necákej ten WD spray. To je prasárna - ten je na jiné věci ... ani se nedivím pekelovi, že ho málem trefilo

[2209]:
překlep : formy = firmy

[2208]: ano ...promaže!! WD je na zrezivělé šrouby, panty na dveře a podobnou havěť...      Obsahuje silikón a to se ti budou konatkty jenom klouzat!!    Co na tom, že tam bude přechodový odpor jak prase a spolehlivost sepnutí dle počasí!!!!        

Když se tu bavíte o těch sprejích na kontakty,tak co klasický kontaktol?
Já ho používám a naprostá spokojenost

[2212]:na kontakty rozhodně vhodnejší jak WD..ale Petr.116 má pravdu. na kvalitní péči o kontakty to chce vzít ve dvou fázích...1. Očistit - 2. Vypláchnout.  To je pak profi práce...          pak nemusíš tak často běhat do mašiny jak s REPELENTEM na komáře

Chlapi tak tenhle magič vidím prvně v životě,víte o něm někdo něco víc?
Třeba Petr?

http://aukro.cz/absolutni-rarita-metra-sf55-i2327550436.html

[2214]: PS:

Ani strejda Google nic neví     

Stando[2214]:

Ty jsi pil ? Že už neumíš hledat ?

[2216]:
Pokud sis toho linku WEB v min. příspěvku nevšiml ...

[2216]: Ale musíš uznat že je to snad jediná zmínka která se dá najít.
Pravda na radiohistorii jsem se nemrknul
Ale pokud název dáš do googlu tak ti nic moc nenajde

Je to teda opravdu raritka tenhle stroj určitě větší než MGK 10 nebo MF 2

Standa[2218]:

Musíš to zadat mazaně ...

dej do Googlu tohle "Metra SF55" ...

Standa[2218]:
Máš pravdu, že raritka to teda je ... dost mne na tom zarazilo to, že to má logo Metry - byť

[2218]:
Zajímavá je ale historie Metry Ústí :

Name: Metra; Usti n.L. (Aussig)      
Products: model-types others    
Summary: 1910 Gründung durch Josef Berliner (Bruder des Grammophonerfinders Josef Berliner) als 'Österreichische Grammophongesellschaft GmbH', Aussig an der Elbe. Produkt waren 25 cm Platten "Gramophone concert record".
1919 Übernahme durch die britische Gesellschaft 'The Gramophone Company', Produktion von Schallplatten "His Masters Voice".
1939-1945 "Siemens Halske" Produktion von Teilen für Radargeräte (Belegschaft bis 3000 Mann).
1948 Gründung der Firma 'Metra'.
1950 Hersteller von Tonbandgeräten , interessant ein Gerät mit vertikal verschiebbarem Tonkopf , Produktion bis 1958. Später Produktion von Steuer- und Regelungstechnik.
1994 Privatisierung als 'ZPA EKOREK s.r.o.', Decinská 55 (Deciner Straße) 55, 400 03 Usti nad Labem.
=============
To moc lidí neví, že nebyla jen Metra Blansko (měřicí přístroje)

Jinak koukni do WEB. Na OLDRADIO je o tom vertikálním posuvu taky zmínka ...

Founded: 1910  
Radioproduction: 1910 -  
History:    

This manufacturer was suggested by Wolfgang Lill.

--------------------------------------------------------------------------------

balenoGLX + other AKAI lovers:

Tak jsem i po finální stránce provedl tu úpravu zvýšení tahu SUPPLY motoru.

http://www.ps-service.cz/AKAI_modify/

[2208]:WD40 ne! Je to dosti agresivní chémie s příměsí silikonu. To na kontakty nepatří.
Tvuj problém v kmitání bude nejspíš ten, že si koncák nebo výkonový výstup bere zem z nesprávný části - pravděpodobně z nějaký nevýkonový částí. Malou zemnící plochou s poměrně značným odporem pak muže téct velký proud, vytváří se pak úbytky a to muže zpusobovat brumy, kmitání, hvízdání atd.

balenoGLX
mel si pravdu, byla to pravdepodobne spatna zem, az po kompletnim preletovani plosnaku a vsech kabliku ktere vedou k plosnaku(tak deset jich vypadalo hodne blbe),to prestalo kmitat ,ted uz to hraje dobre,prepinace jsem mel kompletne vyndany a ty otocny i pevny kontakty jsou prebrouseny a vykoupany v lihu,akorad zase si to vymyslelo neco jineho,pri stereu,leva stopa hraje v levem reproduktoru,ale prava hraje jak do praveho a soucasne se micha do leveho reproduktoru,ale kdyz necham hrat i reproduktor v magnetofonu,tak hraje pouze pravy kanal(tak jak ma zpravne podle schematu hrat) ,asi to bude problem nekde u prepinace P1 ,ten pri stereu asi od hlavy pravdepodobne micha ty dve stopy do leveho kanalu,do pravyho jde zpravne jenom prava stopa jo a kdyz dam mono snimani obou stop najednou tak to hraje,akorad budik vyleti na doraz za cervene pole a to ze nefungujou trikove funkce o tom ani mluvit nemusim,ale jinak mono hraje i nahrava, i ten budik pri nahravani uz ukazuje,
strasny stroje ty B5, 90% poruch je budto v tom celem nekonecnem prepinaci nebo je nekde utrzenej kablik

bajty[2223]:
Kabeláž, země, kontakty ...

existuje nejaka nahrada za KC 148 a KC 149? pokud mozno bez upravovani okoli

[2225]:Elektrické ekvivalenty KC148 = BC548A,B,C
KC149 = BC549B,C,BC550
vývody neviem ako sú ale to nie je problém natočiť . pozrieš v katalógu

pukel
diky

[2225]:Pokud ale chceš nahrazovat nějaký vstupní tranzistor u obvodu s velkým ziskem (snímací a vstupní zesilovač atd.), pak je potřeba dodržet taky betu a šumové číslo, aby si nedegradoval parametry daného zapojení.
Vývody BC54x-BC55x jsou totožný s KC14x.

ne,uz je konec,uz mi to zacalo potom delat takovy veci a to jeste pred vymenou tech tranzistoru,proste zacalo si to ze me delat pr_el,tak jsem si z ni vzal to neco malo co v ni bylo dobry,a letela,ja jsem opravdu nic takovyho jeste u zadneho magnetofonu nezazil,kapitola uzavrena
jinak by me zajimal vas nazor na pritlacnou kladku na rade B7XX a B11X,muj nazor je takovy,ze soudruzy slapli zase do kelu,takle na pevno ulozenou kladku u magnetofonu si podle me muzou dovolit jenom ty vyrobci u kterych je odchylka 0,1 mm strasne moc velka jednotka a ne tesla kde samozdrejme slo o co nejlevnejsi vyrobu a o co nejvetsi mnozstvi, tam dodrzet po nejakem delsim case nejakou kolmost a presne vedeni hlavne nejvice tenkych (treba typu BASF) pasku je v podstate nemozne,tak jsem se nechal inspirovat prototypem co je na techto strankach(mam radost ze ten co ho navrhoval,vedel ze pevna kladka nema pro dlouhodobou presnost vedeni pasku smysl) a dal jsem se u me B700 do prestavby pritlacne kladky za kladku z rady B5,samozdrejme byli nutne nejake vetsi zasahy,ale myslim si ze vysledek stoji za to ,ted uz doladuju jenom detaili a jeste vyresit pauzu a zajistovani tlacitka pro zaznam,ale to uz bude to nejmensi

Vilda
ja jsem to stesti nikdy nemel,kdyz se mi prvne dostala do ruky ta B700 i s paskem,tak to byla katastrofa,ten pasek se tam normalne lamal a prekladal na pul u te pritlacne kladky a to zdurazdnuji ze na te paskove draze nebyl zadny zasah,vse original serizeno,ja jsem se s tim natrapil dost,jak rikam,co typ pasku to jinne vedeni v paskove draze,pritlacnou kladkou z rady B5 se vse vyresilo hned pri prvnim zapnuti,ja jsem z toho mel takovou radost,to si neumis predstavit planoval jsem,ze tam dam i ty dvirka s jemnym pritlakem na hlavu z rady B5,ale pak jsem zjistil ze je to tak presne vedeny ten pasek ze ten pritlak neni vubec nutny

[2231]: na "plávanie " pásky po tónovom hriadeli má zásadný vplyv nesprávne nastavenie sily pribrzďovania ľavého unášača...samozrejme kolmosť tónovej hriadele voči páskovej dráhe a hlavám ..ale z mojej skúsenosti je 90percent závad práve nesprávne nastavená brzdná sila ľavého unášača.. skús si pri správne fungujúcom magnetofóne prstom popohnať ľavý kotúč proti smeru hodinových ručičiek a uvidíš jak ti začne páska po tónovom hriadeli "tancovať" hore dole

pukel
vse jsem zkousel,opravdu vse a vzdycky se to chovalo jinak,ja povazuju za zpravne nastavenou kolmost,kdy mi pri uplnem odbrzdeni nekdy i malym odvinutim civky ,pasek jde porad krasne kolmo,neplave,nevyjizdi a to se me povedlo az s kladkou rady B5 a to si myslim ze bylo problemem uz pri vyrobe,samozdrejme kdyz to bylo novy tak ta brzda to pribrzdovala vic,tak to nastavili aby to slo kolmo,po case brzda zacala cim dal tim min brzdit a uz se to zacalo rozladovat

pukel[2232]:

To jsi to tedy odflákl - dost to zjednodušuješ :

DŮLEŽITÉ :
==========

1) kolmost tónového hřídele setrvačníku vůči šasi (a tudíž i dráze)

2) rovnoběžnost přítlačná kladky s tón. hřídelem (i když je výkyvná, tak ohlídat, aby ta pružinka netáhla nahoru nebo dolů pod osou hrotu) a její nepoškozenost a čistota

3) nakolmení ostatních prvků dráhy s uvedenými (hlavy, vodítka atd.)

4) přiměřený a vyvážený vyrovnaný tah pásku (na chování na kladce a případné kolísání má vliv nejen odvíjená strana, ale i navíjená ... !)

5) kontrola opásání hlav a pasivních odporů v dráze

Jinak řada B5 je z tohoto úhlu pohledu mechanicky děsná sra.čka. Sice se výkyvná kladka tváří jako skvělé řešení, ale oproti stabilitě řady B70X a B11X (CMX) je to fakt šunka ...

bajty[2231]: před přítlakem na hlavu Tě varuju - není to dobré řešení. Spíš se snaž mít v pořádku vše, co jsem napsal a když pak bude přiměřený tah a napětí pásku v dráze, pojede to OK.

bajty[2229]:

není to tak - to uložení je dostatečné a již nastavená poloha pak drží (sice to někdy chce "nakolmit" tou pákou, jak tu psal balenoGLX, ale pak už se to nesere ...
Jediné, co je pak  třeba, je čas od času zkontrolovat a doladit brzdy (myslím servosystém tahu pásku (ne ty výkonové).

[2234]:Petr.116 to je síce všetko pekné a pravdivé..lenže ... za predpokladu že sa v mechanických veciach čo spomýnaš niekto neodborne vŕtal..kolmosť hriadele voči šasi a páskovej dráhe sa len vo VÝNIMOČNÝCH prípadoch pohne!! To už by muselo byť všetko vyšmirglované a ujeté a každopádne by sa to nevyskytlo zo dňa na deň! táto závada sa začína prejavovať vždy postupne PRÁVE opotrebovaním brzdiaceho účinku ľavého unášača!! Bohužial , fušeri namiesto správneho nastavenia ťahu sa vrhnú hneď do hýbania všetkého čo je fabricky zakápnuté farbou...Ako druhá príčina je hneď za ľavým unášačom prítlačna pryžová kladka (stvrdnutý povrch, strata pružnosti,a prílišný prítlak) ..Toto všetko za predpokladu , že nikto nehýbal s púzdrami zotrvačníku (kolmosť voči šasi), vodítkami pásky v páskovej dráhe a výškovým nastavením unášačov!! Akonáhle mal magnetofón v rukách "kutil" so šroubovákom v ruke bez znalosti princípu ..je to tak ako hovoríš ty..

spomínaš     

to se prave u mne pred tim delo,ze jakmile jsem odbrzdil pravou brzdu tak to zacalo vyjizdet nekam,ztravil jsem na tim dlouhe hodiny,vsechno bylo kolmy jako nikdy,furt to blblo,nekdy se to projevilo az casem,no,ale to uz je pomerne davno a nikdy jsem nemohl rict ze je serizena dobre az ted a asi jsem zapomnel rict ze sice je tam cela paka od kladky z rady B5 ale kladka jako takova je tam ta ktera tam byla predtim B7ickova,hraje to paradne,vubec se ten paske nikdy nelame, nikde nechodi krive a to za vsech okolnosti,jinak pritlak na hlavu je samozdrejme jako pirko,tu pruzinku jsem malinko roztahl,ale samozdrejme ze by bylo nejlepsi,kdyby tam nebylo nic

pukel
myslis jako tim me? ze jsem fušer? ,jako promin,sice nemam doma spickove eňoňuňo vybaveni,ale blbej zase nejsem                 

[2240]:Bajty nie!!!!!! To vôbec nebolo o tebe!!Len som spomínal na dobu, keď som v mladosti opravoval kamošom magneťáky ... Keď im to začalo kurviť pásky , tak sa to najprv snažili opraviť "svojpomocne" šroubovákom a keď to dokurvili na mraky potom mi to priniesli na opravu v igelitke Samozrejme časom si zvykli do toho nerýpať a doniesť mi to hneď.. V tom čase som dokázal rozobrať a poskladať a nastaviť do posledného šroubku dálnopisný stroj ( a to už je čo povedať..keď to niekto videl )Takže mal som s tým ozaj skúsenosti...pokial sa v tom nikto nerýpal, tak je to tak ako som napísal...Fabricky nastavenej mašine som ozaj skoro nikdy nemusel kolmiť hriadel..

Pokud je vše nastaveno jak má a v dobrém stavu, NESMÍ pásek cestovat ani při úplném odbrždění odvíjecího unašeče. Pokud tomu tak není, je někde problém - kolmosti, navíjecí tah, stav přítlačný kladky. Zesílení tahu odvíjecí brzdy jako náprava cestování pásku po kladce by měla být až poslední možnost, kdy už se jedná o tak rozesraný stroj, že nic jinýho nemá smysl. Bavíme se samozřejmě o B7.
Pokud mám k dispozici novou kladku a jedná se o slušný stroj, tak ode mne neodejde takový, aby po úplným odbrždění a plný odvíjecí cívce vzjížděl pásek z popod kladky.

A ještě takový příklad z praxe...minule jsem mněl na stole B730 s tímhle samým problémem. Magič nedotčený, fabricky seřízený, kolmost capstanu a kladky OK. Výměna kladky nepomáhala. Hlavu jsem ale kontroloval až pomocí měření. A tam byl zakopaný pes. Fabricky nastavená hlava stylem "úplně z prdele" včetně vodicího kolíku před ní byl celý problém. Po nastavení hlavy a kolíku měřicím páskem vše OK i po úplným odbrždění levýho unašeče.

All:

Pro dnešek se loučím - zejtra ahoj
viz http://starestroje.blog.cz/1004/forum-volna-diskuze/komentar/101031830

[2243]:balenoGLX verím ti, len mi vysvetli , to pri fabricky nastavenej hlave "úplne v prdeli" mu putovala páska od novosti a nevšimol si to??
P.S.. Ťah odvijacieho unášača v žiadnom prípade NEZOSILOVAŤ!! Nastaviť na predpísanú hodnotu výrobcom! Tak som  to myslel..lebo pri riadne fungujúcom stroji , je oslabujúca ľavá spojka(vydratý filc, zamastený unášač a pod..)to prvé čo začne pozvolne odchádzať..(pozná sa na nerovnomerne navinutom páse)tak som to myslel..

[2245]:Vysvetlenie je jednoduché. Jednalo sa o prístroj zo školy, ktorý bol hraný tak možno hodinu. Hlava, aj vodiace prvky páskovej dráhy boli nedotknuté. Takže na to 20 rokov kašlali a prvý krát to asi zapínal nejaký laik, ktorému ani nedošlo, že to akosi divno hrá. Nový majiteľ, ktorý si magič priniesol domov si toho všimol hneď a priniesol mi ho na opravu a kontrolu.

Nastavenie ťahu na správnu hodnotu je samozrejmosť, len som nechcel, aby Tvoje slová bral niekto tak, že keď mi páska behá po kladke hore, dole, tak poriadne "šliapnem" na brzdu.

[2246]:Ako by povedal Colombo: Tak tým sa to všetko vysvetluje...

pukel
to se omlouvam ja

balenoGLX
z tou kolmosti hlavy a vodiciho koliku mas pravdu,ja ji mel taky blbe nastavenou uz od vyrobce,uz od prvniho pohledu ta hlava nebyla tovnobezne s hrideli setrvacniku,byla naklonena dolu,to zpusobovalo ze po odbrzdeni hrala dolni stopa uplne stejne vyborne,ale jakmile jsem zkousel horni stopu tak tam byl po odbrzdeni znat veliky ubytek vysek,to vse vcetne vodiciho koliku uz mam ted presne serizene

Ahoj měl bych dotaz:
Mohou být sykavky ve zpěvu způsobeny přiliš malou předmagnetizací? Já si myslel že to způsobuje interference se signálem předmagnetizace. Lze tomu nějak čelit?
Lze nějak ostranit zbytky starého záznamu, který je slyšet po smazání pásku? ( přeslech z protiběžné stopy to není). Jedná se o B115
Díky za radu.

[2250]: Zdravím.
Tak větší sykavky může taky způsobovat zdroj signálu,kabel (vlastní zkušenost), no je toho víc.

Že se zcela nemaže starý záznam může být závada v oscilátoru,špinavá hlava,vadná hlava a pod.

Já bych se přikláněl na ten oscilátor-vyschlé elity.Nebo jestli se někdo nevrtal v nastavení,ale chce to vyzkoušet všechno kolem,vyčištění hlavy,správná kolmost-myslím mazací hlavu-a pak postupovat dál.

Jan[2250]:

Malá předmagnetizace by způsobila :

a) přebytek výšek oproti nízkým kmitočtům
b) zvýšené zkreslení
c) výrazné dropouty (hlavně na krajní stopě na pásku (LEVÝ KANÁL)

atd.

Interference bych se nebál - u řady Bxxx- CMxxx je F_osc dost vysoko - kolem 105 kHz

Pokud to špatně maže, je malé napětí na MH, mj. třeba i ujetou frekvencí oscilátoru ...

Chtělo by to změřit - tohle "šroubovákem" nebo multimetrem nezjistíš ...

Odkud jsi ?

Jan[2250]:

A jaký mažeš pásek ?

ja som mal zaujímavú "vadu" - B116 mi nenahrávala 3-2 stopa, len 1-4. mazanie pracovalo správne. a nedávno to skúšam znova, ked som chcel magič pozrieť a už to zrazu išlo odhadujem kontakty v prepínači stôp.

[2252]:
Tak se to snad vysvětlilo. Ty sykavky jsou jenom při přehrávání na B100, která je nastavená na LN. U B115 jsou menší.
Nakonec to opravdu byly přeslechy z protiběžných stop a ne oscilátor jak jsem si myslel.
Pásek mám klasiku PE46.

[2254]: :
Já zase při nahrávání a poslouchání odposlechu za páskem slyším ty signály dvakrát zároveň. Posunuté o dobu průchodu pásku mezi hlavami, takže jakýsi dozvuk. (pouze u levé stopy). Při 19 to zní zajímavě. Typuji taky ten Jihlavák, ale v záznamu se to neprojevuje, tak na to zatím kašlu.

[2255]:Špatný přepínač páskového monitoru. Na záznam nemůže mít vliv, protože je zapojen těsně před linkovým výstupem.

Jan[2255]:

Až budeš ten přepínač měnit (dá se ještě sehnat), nejprve vyštípej stranovými štípačkami jednotlivé špičky starého, pak opatrně zahřej bod po bodu pájkou a vytahej zbytky.

Tím zachráníš PCB (plošný spoj) a pak můžeš (po předchozím otestování nového mimo desku) teprve zapájet nový.

Dík za rady. ten přepínač jsem měřil kontakt po kontaktu a spínal dobře.. Ale doma nějaké mám, tak ho vyměním.
Ale docela nerad se v tom hrabu. Nedávno jsem předělal ručkové indikátory na ledkové (2x12 ledek), ale pouze červené...
Používám ho pouze na nahrávání, protože má skoro nové hlavy a moc pěkně nahrává. Bohužel je bez zadního krytu a plexi. jinak kompletní. Byl asi někde v armádě, protože má na sobě zkřížené meče a rok 1987.

Jan[2258]:

ještě dotaz : co znamená "měřil kontakt po kontaktu" ?

Protože by to chtělo zjistit u všech kontaktů HODNOTU kontaktního odporu a jeho stabilitu po několika přepnutích.

protože hodnotu 20 miliohmů změřit je obtížné, chce to obejít následovně:

vezmi sériový odpor, který je výrazně větší než očekávaná hodnota přechodového kontaktu - třeba 100 ohmů a z nějakého zdroje napětí cca 10 V měř úbytek na kontaktu.

Příklad:
postříbřené TS přepínače použité v Bxxx mají mít max 20 miliohmů na kontaktu.
Tudíž pro testovací napětí 10V
bude napětí na kontaktu:

Uk = 10 * 0,02/(0,02+100)= cca 2 mV na kontaktu.

Je to dobré měřit číslicákem, protože tomu nepoškodíš ručičku, až to těch 20 miliohmů nebude nebo při přepnutí ...

[2259]:
Těch 100 ohmů proto, že Tesla Jihlava udává měřicí proud 100 mA (10/100=0,1)

Rychle to berte, tohle se vyplati:
http://elektro.bazos.sk/inzerat/16722930/B-116.php

[2261]: práve som tiež pozeral ten inzerát. musí byť strojovňa ale bojím sa že už bude zajednaný :/ nedávno som takto zakúpil B700 v perfiš stave ako zo závodu :)

[2262]:No ja som ten izerát nešiel hneď, ako vyšiel...takže som ho teoreticky mať mohol. Ale mám dva kotúčaky a ďalší nepotrebujem.

[2263]: kotoučáků není nikdy dost...

Vy tu stále řešíte kotoučáky...
Já se zajímám o praktické využití nahrávám si hudbu na B115 a pak poslouchám. Takže vím kde jsou slabiny a přednosti pásků..
Spíš by mně zajímalo, kde se daj sehnat pásky v dobrém stavu. ne jako zalepované a špinavé hnusy. Každé zvlnění pásku znamená ztrátu výšek a jejich kolísání na levé stopě..
Bohužel většina lidí se k páskům chovala tak jak chovala a takové pásky jsou nanic. To se ovšem z fotky na aukru většinou nepozná..
Slyšel jsem něco o RMGi. Rád bych šel do nového pásku - je to přece jenom jistota. Je to ale dost drahý špás..
Jsou ty pásky RMGi LPR35 alespoň srovnatelné s Maxelly. jeden stojí snad pětikilo- což už je dost přestřelené...

Jan[2265]:

RMGi LPR35 nekupovat ... mechanické problémy v páskové dráze. Elektricky perfektní, ale díky mechanickým vlastnostem nebrat. A za ty pumelenice - 500,- Kč ... už vůbec ne.

S těmi lidmi a koupí pásků na Aukru naslepo máš pravdu, ale protože Maxelky jsou skvělé = nejlepší, je to nejlepší volba. S tou krajní stopou je to tak (zejména u úzkého čtvrtstopého záznamu), ale s tím nic nenaděláš.

Udělej to jako já, sežeň půlstopé stereo hlavy a pohoda ...

[2266]::
Na aukru zrovna jsou zabalené UD25-120 modré za 400 kus. Docela jsem o tom uvažoval. Jsou ty modré série poslední vyráběné? Jestli ano, tak by mohli být ještě lepší než ty první (zlaté). Mám jeden šedivý se zeleným nápisem UD25-120 a zdá se mi, že je opravdu lepší než ty zlaté..
To je právě strašný průser, že se nedaj ty pásky běžně sehnat nové. Ono i ty zatavený maxelly můžou být slepený a nanic, do toho prostě nevidíš, a nemůžeš vědět jestli to někdo 20 let skladoval ve vlhku nebo ne...

[2269]: :
No mně jde hlavně o to, aby se to jakš takš dalo vybudit na výškách, co nejmenší šum a pokud možno žádné dropouty. Pokud jde o mechanickou trvanlivost, tak si myslím, že nejlepší byla AGFA a Maxell. Scotch se docela rychle zvlnil. Basf byl též dobrý , ale občas špinil páskovou dráhu.
Já bych do těch LPR šel jedině to byla fakt kvalitka na úrovní maxellů.
Prý posílali i nějaké vzorky zdarma.
Rád bych nový pásek, protože tak mám jistotu, že ho nemám zkažený od předchozího majitele.
Tím myslím především časté převíjení a taky velký tah přivíjecí spojky - čímž se pásek vytahá a je na nic.
Řekl bych , že nejohleduplnější na pásek jsou spojky z řad B4 , B5 a B9. V B9 se mi ta spojka obzvlášť líbí. V B115 už tolik ne (všimněte si , jak to cuká s páskem) a má i malou životnost.
Pokud bych nahrával na Maxelly musel bych pravděpodobně změnit bias. Nyní mám B115 nastavenou na AGFU PE46. Docela nechápu , proč tesla nevybavila B115 přepínačem biasu (předmagnetizace).
Takže jak říkám - jde mi hlavně o mechanickou trvanlivost pásku. Ale je pravda, že pásek LP (35um) jsem nikdy neviděl zvlněný). TP18 jsem nikdy neviděl. A myslím, že na ně nejsou ani kotoučáky tesla dělaný..

Vilda[2268]:

... mají problém - velký ...

Když jsem studoval WEB, zjistil jsem, že víc lidí má výhrady k mechanickým vlastnosti tohoto pásku.

Prostě pasivní odpory na konci pásku se často zvětší natolik, že to způsobí kolísání (brždění v dráze - kladka to pak neutáhne).
A stačí tam strčit něco kvalitního - třeba Maxell UD 25-120 a je efekt pryč.
A to dělá na zcela novém pásku

Dokonce nějací lidé psali, že Holanďani prý nedodržují normu (toleranci šířky) při řezání na jmenovitou šířku pásku.

A tak se stane, že když se to sejde s určitou páskovou dráhou (šířka vodítek pásku v dráze), pásek brzdí ve vodítkách ... já na to přišel náhodou ...
Jak jsem psal : elektricky super, ale je to na nic, když je tam ten zásadní mech. problém. Jestli to v budoucnu zlepší ... třeba ano.
Ale zatím nic moc.
Zkuste pokus : na konci pásku (vlevo malý návin, vpravo témě plná cívka ... a pak lehce odbrzděte levou brzdu . jde-li o tento problém, stoupnou otáčky a klesne kolísání - s tažnou kladkou se nebude nic vlevo hádat.

Jan[2270]:
jak píšu výše, nejde o trvanlivost, ale o mechanickou vadu !

Pokud jde o přepínač BIASu : dost nesmysl - vzhledem k totálnímu zmatku v charakteristikách pásků je přepínač na nic. Kolik by musel mít poloh ?
To spíš dolaďovací potenciometr jako u kazeťáků SONY. Jenže víš, jak by to dopadlo v rukách laika (rozesrané furt a výrobce by měl reklamace ...)
Změna BIASu totiž ovlivňuje celou řadu parametrů (nastuduj si charky pásků): frekvenční charakteistiku, citlivost, šum, zkreslení, citlivost na dropouty atd.
Sony to řešil tak, že MGF je vybaven generátorem určité vyšší frekvence a ty dolaďuješ "za páskem" rovnou charakteristiku. Ale je to stejně +- kompromis ...

Jan[2270]:

... a navíc : proč tu nadáváš na Teslu, že neudělala přepínač ? Vždyť udělat tam přepínač nebo potenciometr je tak jednoduché, tak si to udělej sám
A vylaď si to na Tvoje pásky ...

Vilda[2273]:

nemusí to dělat na všech strojích - viz tolerance mechaniky.
BTW: byla řeč o LPR-35 a ne o PM-975 ... jen pro úplnost.

[2270]:Jane, máš v tom evidentně ještě hokej, ale to nevadí.

[2273]: U PM-975 jsem problém zatím neregistroval ani já, ale třeba s PM-974 si u mně poradili jenom velký 3-motoráky. U Tesly docela problém.

[2274]: Já ty RMGI pásky taky nějak moc nemusím. Kvalita je jaksi kolísavá a za ty prachy to imho nestojí.

Po gramofonu NZC 071 tu mám další záhadu: V jednom mgf B444 (starším) se silně zahřívá motor a transformátor, po půl hodině provozu nejde na trafu udržet ruka, na motoru se sebezapřením ano. Když jsem vytáhl kroužek voliče napětí, změřil jsem odpor cívek motoru v rozmezí 193-195Ohm, motor, který mám jako náhradní, vykazoval stejné hodnoty. Při provozu jsem na napájecích svorkách motoru (horní a prostřední pájecí bod vpravo na trafu) naměřil 130V. Mezi dolním a prostředním bodem bylo cca 243V. Pojistky se nepřepalují, místo 0,125A je tam daná 0,2A, když jsem tam dal 0,1A, tak se po chvíli přepálila, hodnotu 0,125A nemám. Ostatní hodnoty jsou dodrženy. V elektronice asi chyba nebude, protože mgf hraje normálně a i při skoro plné hlasitosti bez slyšitelného zkreslení. Může být chyba přímo v trafu? Pak je ještě možnost vadného hovňáku C602=10n. Nic dalšího mě nenapadá.

[2277]:Zkus zkontrolovat rozběhový kondenzátor, co je u motoru...takový krabičák. Obvykle to chytne svod a zmenší kapacitu, Pak se to peče, jede to pomalejc a v nejhorším ten motor shoří. Pokud nemáš ten kond jak změřit, rovnou ho vyměň.

[2278]:
Vím který, na několika B4x jsem ho měnil, vždycky se projevoval tak, že mgf náhle zpomalil. Tady si to ale krásně drží rychlost, každopádně se zítra mrknu i na ten kond.

balenoGLX:
Závadu rozběhového kondu můžeme vyloučit, zjistil jsem toto: Když vytáhnu pojistku 0,8A (vyřadím z činnosti veškerou elektroniku), tak se trafo nepřehřívá. Když ji tam vrátím, je to po chvíli dost teplé. Navíc při připojení externího repra je slyšet brum. Není silný, ale je ho slyšet i ve větší vzdálenosti od repra. Takže chyba je buď v koncovém zesilovači, nebo je vadný některý ten velký červený elyt. Bohužel už v tom někdo rýpal, byly přeházené kabely na zásuvce pro repro, tudíž po připojení konektoru se vestavěné repro neodpojilo a připojené nehrálo. Z vnitřního ten brum slyšet není kvůli hluku z mechaniky. S trimry ale nikdo netočil. Pokud není moje domněnka správná, tak mě oprav , zatím do toho zasahovat nebudu. Jen dodám, že druhý B444 s externím repro nebručí vůbec, ani není slyšet šum, až po stisku "play".

Martin[2280]:

Prověř si tu kabeláž a pak taky, zda nekmitá koncák ... případně, že neujej z AB do A třídy ... změř klidový proud samotného koncáku kanál po kanálu ...

Petr.116[2281]:
Vytáhl jsem pojistku 0,8A, místo ní připojil ampérmetr a do výstupu bedničku a zjistil toto: Při zapnutí činil odběr cca 190mA a zhruba každou sekundu se zvýšil o 0,01A. Po zhruba 8 minutách se ustálil na hodnotě 1,32A !? (Proč nedojde k přepálení pojistky?) Repro se chovalo následovně: dokud odběr nepřekročil 0,8A, nebylo slyšet nic, jen občasné slabé lupnutí, po překročení hranice postupně narostl onen brum, který je popsán výše. Co se týče napětí (dle Bozděcha), zjistil jsem toto: kondík C11 a kolektor T1 má být 16V, naměřil jsem 16,9V, emitor T1 má mít 8V, naměřil jsem 8,8V.

[2282]:Nechodí Ti regulace klidového proudu koncového zesilovače a je to silně závislé na teplotě - jak už napsal Petr.116, ujíždí Ti to do A-třídy. Brumí to proto, že je přetížený zdroj a kondík nestíhá filtrovat (malá kapacita, slabé trafo). Buď tam něco odešlo (ulomený vývod rezistoru), nebo se v tom někdo vrtal a osadil do budiče tranzistor, který tam nepatří (např. s vyšší betou)...
Mně se tohle stalo, když jsem jednou v přijímači 816A nahradil odkráglovaný budiče BC211 a BC313 za BC639 a BC640. Kliďák vyletěl během chvilky na 4A a musel by se ten zesilovač překopat, aby to fungovalo - což nemá velký smysl a tak jsem raději sehnal BC211 a 313 z jednoho vraku 813A.

balenoGLX[2283]:
Moc Ti děkuju, vypájím si ven tu desku a pečlivě proměřím odpory, možná některý "uhnil". Tranzistory nikdo asi neměnil, spoje vypadají originálně z výroby. Pak mám doma ještě celou funkční nerozvrtanou desku z vraku B400, ale tu tam dávat nebudu. Až něco zjistím, dám vědět.

Dnes jsem vyměnil ten přepínač tape-source za úplně nový a bohužel tam slyším stále signály za i před páskem..
Nevíte někdo, jak nejjednodušeji nastavit předmagnetizaci u B115? V návodu píšou měřící pásek atd.. který nemám.
Je normální, když při poloze přepínače tape jsou signály 1 KHz i 10KHz takový roztřesený - jakoby cvrdlikájí. Při 9cm/s je to víc než při 19cm/s. Způsobuje to špatný styk pásku s hlavami nebo předmagnetizace?
Když odbrzdím levý unašeč, tak to normálně jede jak má..     

[2284]:
balenoGLX:
Desku jsem vytáhl a proměřil, žádný z odporů není vadný, hodnoty jsem porovnal i s deskou z B400 a sedí to (u jednoho odporu byl rozdíl 1kOhm). Exustují u těch miniaturních odporů takové tolerance? K tranzistorům: Na pozici vstupního je SFT 351 a má tam být GC 515, na pozici jednoho budícího je OC 1072 z produkce TUNGSRAM a má tam být např. GC 507, výrobce uvádí více ekvivalentů. Nemůže to být způsobeno vadným kondíkem? Paralelní dvojice odporu a termistoru je také v pořádku, trimr je zajištěn lakem z výroby.

Jan[2285]:

... nejpravděpodobněji DROPOUTy ... styk s hlavou si zkontroluj taky.

====
Předmagnetizace :

přibližné nastavení (ale kdybys tu hledal, našel bys ...):

a) nahrej -20dB pod plnou úrovní 1 kHz a 6.3 kHz

b) při přehrávání by měla být stejná úroveň na výstupu

To ale platí pouze za předpokladu, že jsou korekce a vše okolo u záznamáků a snímáků OK.

Přesnější postup:

1) vstup -20 dB 6.kHz
2) výstup monitor
3) předmagnetizací najdi bod MAX citlivosti pásku
4) předmagnetizaci zvyš tak, aby citlivost klesna o 3.5 dB
5) nastav taky záznamový proud
==============

Taky by sis mohl už konečně stáhnout servis manuál a trochu číst.

Nikdo z nás nemá tolik času, aby každému lenochovi radil a stále dokola.

Přečti a nastav.

Budeš-li mít i tak problém, ptej se. Ale NE OBRÁCENĚ !!!

[2286]:Tolerance u odporů můžou být klidně až 10 procent. Záleží na tom, jaký odpor byl použít. Jsou řady s tolerancí 10, 5, 2, 1 nebo i 0,5 procenta. Chtělo by to ještě proměřit tranzistory (alespoň diodovým testem přechody B-C a B-E) a taky vyloučit studené spoje. Z kondíků se zaměř na C304 a C30.
Víc už Ti takhle na dálku asi neporadím, už by se k tomu muselo přistupovat trochu odborněji a na to potřebuješ znalosti ohledně funkce výkonových zesilovačů. Možná ještě někoho něco napadne...

[2287]:
Při pohledu na hlavy jsem zjistil, že výška pásku na záznamové a mazací hlavě neparně kolísá a to v rytmu odvíjení leveho kotouče. Je to způsobené narovným návinem pásku na cívce a když jsem pásek podržel jedné výšce dropoutů ubylo.
Při zvětšení tahu odvíjecí brzdy se to nepatrně zlepšilo ale fakt málo.
Kolísání je jasně vidět okem.
Pak ale nevím, jak se k tomu bránit protože když ten vodící kolík pustí i větší šířku pásku - 6,5mm, tak s tím nic nezmůžu.
Že by v Tesle něco nedomysleli??

Jan[2289]:

A co takhle kolmost (předozadní) hlav a prvků dráhy ?

Jan[2289]:
Nezlob se, ale musím to napsat.

Doporučil bych Ti přibrzdit s tou kritikou.
Na to, jak málo o této technice víš a jak málo jsi studoval příslušné postupy a manuály, máš dost malé právo posuzovat konstruktéry Tesly

Prostě ten magnetofon nemáš v pořádku ani mechanicky, což je potřeba řešit jako věc číslo jedna a asi bys udělal lépe, kdybys ho dal opravit někomu znalému.

V opačném případě zde ztrácíme čas Ty i my.

Už mne vcelku unavuje, když si někdo sežene staré zařízení, není si ochoten nic nastudovat a myslí si, že tak technicky složitou věc jako je magnetofon opraví šroubovákem a v lepším případě multimetrem za 500,- Kč
ze supermarketu.

Ne - věda to opravdu není, ale mechanicky to složité je dost a každá součástka tam má svou funkci. A tu je třeba znát.
Pokud jde o elektroniku a její nastavení je to podobné.
Bez znalostí principu magnetického záznamu a vzájemných závislostí jednotlivých parametrů je to o ničem.

A jak již bylo uvedeno - doporučené pořadí a požadavky úspěchu:

a) být technicky šikovný
b) mít nezbytné vybavení
c) přečíst servisní manuál a pochopit všechny jeho texty
d) NEJPRVE dokonale seřídit mechaniku v souladu s manuálem a principy činnosti magnetofonu daného provedení
e) pak zkontrolovat jednotlivé obvody elektroniky (bez náležitého vybavení nelze)
f) elektroniku nastavit dle manuálu s použitím kvalitního pásku (nevytahaného a nevydřeného)

Víc už vážně k tomu nelze říct. Ale ta nemístná kritika zkušených vývojářů a konstruktérů psaná laikem, který si ani nepřečetl technický manuál - to už bylo i na mne MOC ...

[2289]:Musím souhlasit s Petrem.116. Stroje od Tesly nejsou dokonalý, jsou takové, jako toumožňovalo tehdejší zřízení a součástková základna. Nejsou však vyloženě špatné a to, co Ty hodnotíš jako konstrukční chybu jsou ve skutečnosti závady. Teslácký magnetofon s mechanikou B7 se za předpokladu, že je v dobré kondici a správně seřízen rozhodně neprojevuje efekty, které tady popisuješ. A konkrétně řada B11x, potažmo CM1x0 není zvukově o nic horší, než západní produkce stejný třídy (TC3xx, N4420 atd.). Takže, pokud od toho něco vyžaduješ a nerozumíš tomu, svě to někomu, kdo tomu opravdu rozumí (tím nemyslím elektrikáře, co mění vypínače v baráku, nebo i jinýho, co nemá o analogové záznamové technice ánung). Magnetofon je specifické zařízení a proto vyžaduje specialistu. jinak z toho nikdy žádný hifi nebude.

balenoGLX[2288]:
Napřed jsem mgf vyzkoušel s modulem z B 400 (poněkud prasácké) a hrálo to bez problému, měl jsem to v provozu 45 minut a nic se nikde nepřehřálo, výkonové OC 30 na rámu byly dokonce studené. Na originálním modulu jsem vyměnil kondíky, proletoval všechny spoje a zkusil to. Výsledek byl takový, že to hrálo, při vyšší hlasitosti to mělo tendence kmitat a po 10 minutách to opět začalo bručet. Vyloučili jsme kondy a odpory, takže to asi fakt bude tranzistory, někdo v tom musel vrtat, protože zajišťovací barva byla porušená. Dám tam ten modul z B 400, ten originální schovám. Navíc dalším problémem je vadná zásuvka pro repro, asi se v ní ulomil kontakt a vestavěné mlčí.
Jinak Ti samozřejmě musím poděkovat, chápu, že takhle přes net se radí blbě. Přiznám se na rovinu, že jako student gymplu mám jenom základní znalosti fyziky, i když jsem měl vždycky za 1 a maturoval z ní. Měli jsme vynikajícího profesora, ale všechno se dělalo tak, aby to pochopili i ti, kteří se tím v životě zabývat nebudou. A jako vybavení mám jenom multimetr, nějaké lepší vybavení si koupím, až na to budu mít.

Vilda as admin + ALL others:

Návrh řešení konkrétních návodů pro repasi a nastavení magnetofonů:
===================================

Následující text nechce ani náhodou naznačit, že tyto značně specializované operace může úspěšně udělat každý bez znalostí a potřebného vybavení pouze se "zázračným" návodem z těchto stránek, ale cílem je soustředit důležité a nezbytné technické informace na jedno velmi přehledné místo, což je důležité a užitečné.  

... chtělo by to vytvořit speciální rubriku NÁVODY. Existující rubrika VIDEO NÁVODY, ze které je zase diskuse - to není ono. Stala se poměrně nepřehlednou díky kecům mezi návody a navíc - návštěvník musí rychle najít konkrétní návod, co hledá. Ono jich tolik nebude - viz příklad dále ...

Mně se jeví lepší udělat rubriku (klidně i bez těch videí), kde by po kliknutí na menu NÁVODY bylo možno kliknutím vybrat z podmenu konkrétní téma - návod psaný bod po bodu s případnými obrázky a odkazy.

Přehledně a logicky seřazené a samostatné tématicky - například (neberte to jako hotové - je to jen ukázka z možností) :

a) postup repase magnetofonu (mimo jiné třeba i info, že nejprve mechanika, pak elektronika - třeba tohle lidi většinou nevědí a vrhnou se rovnýma nohama do nastavování elektroniky a pak se diví ...)

b) napájecí zdroje a ovládání magnetofonů (stavba, vlastnosti, měření, problémy a jejich řešení)

c) zásady kontroly elektroniky na úrovni předzesilovačů a koncových stupňů (co měřit, na co si dát pozor atd.)

d) nastavení páskové dráhy magnetofonu - obecně a pak jako příklad bude třeba uvedena nějaká konkrétní populární řada - třeba Bxxx (CMxxx)

e) nastavení předmagnetizace a záznamového proudu (a zase viz výše).

f) literatura - návody, manuály (odkazy, kde jsou najít)

Napsal jsem zamčené příspěvky - tím jsem myslel jednorázově napsaný návod dle nejlepšího vědomí a svědomí, do kterého nesmí být možno psát reakce.
Stávající software Blogu asi neumožňuje nic jiného, než aby ho admin (Vilda) zamkl (ideální by bylo, kdyby autor mohl dodatečně opravit ev. doladit text. Když to nepůjde, holt to budeme editovat prostřednictvím admina. To se ale dělá výjimečně - i když ...

Možná ještě lepší by bylo jiné řešení, které by možná odstranilo potíže s webhostingem tohoto blogu a sejmulo z Vildy úkol to občas ve spolupráci s autory editovat, vkládat autorovy obrázky apod.:
Byl bych ochoten vytvořit na svém serveru webovou stránku, kde bych to vhodnou formou uspořádal.
Vilda by už jen umístil link, pak už by se nemusel o nic starat.

Navrhuju tohle probrat na slezině v Brně po prázdninách.

Důvodem tohoto textu jsou neustále opakující dotazy, které není možno rychle nikam odkázat a odpovídat stále dokola na to samé nelze a nyvíc je pak tento jinak zajímavý blog absolutně zasekaný a nepřehledný.     

Vilda[2296]:
Já určitě a zbytek se domluvíme mezi sebou

Já myslím, že videonávody jsou zbytečné a že bude stačit text doplněný pár ilustrativními obrázky a odkazy na WEB.
Protože: kdo si to nepředstaví bez videa a nestačí mu vysvětlení a případný obrázek, neměl by tu bedýnku vůbec otevírat

Pokud jde o omezených možnostech zdejšího serveru, vím o tom. Proto jsem navrhl mou spolupráci nejen jako spoluautora textů (myslím, že to interně vyřešíme jako tým ...), ale zejména jsem nabídl i to umístění WEBu na mém serveru, protože tam je mj. garantováno :

a) rychlý přístup kdykoliv bez potíží

b) mohu s tím dělat, co se mi jako adminovi zlíbí (a jde toho dost - je pouze na mně, jaké programovací techniky použiju)

Proto to vše bude pružnější včetně změn a doplňků během provozu. Já mám teď upload 10 Mbyte/s, tudíž jakákoliv změna čehokoliv je dílem pár sekund či minut.

Tím pádem to bude pro Tebe strašně jednoduché - vyrobíš v menu link (já Ti napíšu jaký, až to bude připraveno) a máš hotovo. Pro Tebe na stálo.

Já bych to teď už detailně neřešil - domluvíme se v Brně a v minitýmu to stvoříme. Než pojedeme do Brna, připravím takovou ukázku a zbytek se doladí.     

Vilda[2298]:

Neuniklo Já tu jen nahlas plánuju ... přece se říkalo, že po prázdninách ... zatím nemluvím o datu ... to je věcí dohody.

Návody - fajn nápad, a pokud budu schopen, taky pomůžu. Ale po zkušenostech z jiných fór si troufám tvrdit, že počet dotazů !jak to mám spravit" se nezmenší, lidi jsou extrémně líní číst a nedejbože něco hledat. Ale bude aspoň možnost je odkázat na návod, kde to bude zpracováno. Nebo to pojmem komerčně - pošli, spravíme

Jinak třeba pěkný návoid na reinkarnaci gramofonu mám stažený v pdf, dělal to tuším Sinclair?

Brno - už se těším, teď se to nedalo, je spousta lítání, v práci roujíždíme další kšeft takže spousty (nesmyslných) školení, do toho kolauduju chatu, takže je toho dost. Těším se, až v září vypnu