MC Denon DL-110 vs Shure M97xE

[Seiko]

Díval jsem se do dokumentace, pohledal i na netu. Nenašel jsem, jakou má vstupní kapacitu vstup na Phono u Luxmana

[Petr.116]

Hmmm, zapojovat MC přenosku do MM vstupu je doopravdy zajímavé pro srovnávání se zvukem MM přenosky. To, že je Denon DL-110 MC typu "high output" ještě neznamená, že ji dám do vstupu na MM (byť teda marketingové "kecy" to o této přenosce říkají - že je to možné). Ano, a mám i odzkoušeno, že pokud ji dám na režim MM, tak hraje velice podobně, jako dobrá Shure. Akorát zmizí dynamika a přesné podání nástrojů, jinak nic...

A proč je tedy navržená na přímé zapojení do MM vstupu přímo výrobcem ?

Cituju japonský manál:

Features

1. A high output MC cartridge with an output voltage comparable to MM cartridges
The DL 110 is a high output MC cartridge which can be connected directly to the MM position of the amplifier without step-up transformers or head amplifiers.

Podle mého názoru ty step up trafa mají smysl u MC-LOW, případně možná ještě MC-MID ... ale přijde mi proti srsti zatěžovat vložku navrženou na 47 kohm vstupem 470 ohm ... (u téo vložky).

[Petr.116]

Ještě mne napadlo, že ta moje Shure M97xE je nová (přehráno tak 4 hodiny) a asi se potřebuje rozehrát ...

[libor]

Ale že by ta Denonka byla výrazně lepší - jak jsme slyšeli na sraze - prostě nepřipouštíš?

[TheLastUnicorn]

Jsem věděl, že vám to nedá spát... Tak phonoampy, co se nachází v běžných zesilovačích se v žádným případě nedají srovnávat s tím, co je v Luxmanu C02 (páč tam je v podstatě myslím legitimní Actidamp MKIII). Phonoamp osazený dvojitým fetem a opampem je proti tomu jen sranda. Kdybych věděl, co se chystá, vzal bych sebou Actidamp MKII, co se mi už pár let válí v garáži...asi ho konečně zkusím připojit mezi Luxman a NC500...uvidím, co se změní. Pokud nic, přejdu možná taky na MC...stejně už jsem chtěl tu obehranou OM vyměnit.
Každopádně ten rozdíl mezi MM a MC byl tak jednoznačný, že to i hluchýmu muselo praštit do uší...no a nevěřil bych tomu, že Luxman má problém s MM přenoskou - právé naopak, Luxmaňácký zesilovače jsou právě pověstný spičkovým phonostage-m a většinou vítězí v testech při poslechu z LP. Takže nevím...

Btw. strkat MC přenosku do MM vstupu je naprostá hovadina...

[libor]

Každopádně ten rozdíl mezi MM a MC byl tak jednoznačný, že to i hluchýmu muselo praštit do uší...

Praštilo... a moc... (a teď mě to praští ještě do peněženky )


BTW: Zajímalo by mě taky, proč Shurka při přejetí vlny na desce chtěla vyplivnout basáky z beden... Sharp ani Denon a ani Thorens tenhle problém nedělaly... ale to bych možná netipnul na problém přenosky ale spíš na nějakou konstrukční chybu gramofonu... napadá někoho něco?

[TheLastUnicorn]

A byl při reprodukci ze Shure zapnutý subsonic?

[Petr.116]

Jsem věděl, že vám to nedá spát... Tak phonoampy, co se nachází v běžných zesilovačích se v žádným případě nedají srovnávat s tím, co je v Luxmanu C02 (páč tam je v podstatě myslím legitimní Actidamp MKIII). Phonoamp osazený dvojitým fetem a opampem je proti tomu jen sranda. Kdybych věděl, co se chystá, vzal bych sebou Actidamp MKII, co se mi už pár let válí v garáži...asi ho konečně zkusím připojit mezi Luxman a NC500...uvidím, co se změní. Pokud nic, přejdu možná taky na MC...stejně už jsem chtěl tu obehranou OM vyměnit.
Každopádně ten rozdíl mezi MM a MC byl tak jednoznačný, že to i hluchýmu muselo praštit do uší...no a nevěřil bych tomu, že Luxman má problém s MM přenoskou - právé naopak, Luxmaňácký zesilovače jsou právě pověstný spičkovým phonostage-m a většinou vítězí v testech při poslechu z LP. Takže nevím...

Btw. strkat MC přenosku do MM vstupu je naprostá hovadina...

To je jasné, ale pak by DENON jako profi firma neměla psát do manuálu to, co píšou. A dokonce píšou nejen JDE TO, ale dokonce UDĚLEJTE TO ... a to už je na pováženou.

Spíš by mne ale zajímalo něco jiného (na úvod musím napsat, že je otázka, jak ty publikované informace jsou seriózní a relevantní):

a) dočetl jsem se, že MC vložky reprodukují větší povrchový šum desky oproti dobré MM vložce ... a zároveň ale psali, že třeba u této Denonky se to dost potlačí zatížením. Tedy i když je navržená na 47k, optimum, které lidi zjistili,
je někde mezi 750 a 1000 ohmy ... zajímavé. V té souvislosti si kladu otázku, co se stane technicky, když se zapojí tato HO vložka na MM vstup a proč technicky by se měl zvuk zhoršit ?

b) jak je to reálně se závislostí kvality reprodukce a tzv. "rozehráním" nové vložky ... je-li to realita, tak kolik hodin to v praxi chce ... ta moje M97xE je fakt nová - pár hodin provozu.

[Petr.116]

A byl při reprodukci ze Shure zapnutý subsonic?

To už si nepamatuju ... Jen vím, že tu a tam byl zapnutý BASS BOOST a občas ne ...

[libor]

A byl při reprodukci ze Shure zapnutý subsonic?

Nevím, ale pokud si pamatuju, tak se jen přehodily kabely od gramo mezi mým Sharpem a Petrovým PS, na knoflíky se nesahalo. Čili minimálně tyto dva gramofony byly porovnány se stejně nastavenými prvky. Jirka na to přece hned prohlásil, že z toho Sharpu leze rovnější zvuk...